Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл

Поднимите, пожалуйста, в ТОП.

В прошлом году, в ноябре, узнал, что букмекер ФОНБЕТ теперь принимает ставки в Интернете. До этого был их клиентом в ППС (пункт приёма ставок). Но ставить из дома, конечно, удобней. Прошёл все мутные процедуры (нужно было полностью идентифицировать кошелёк QIWI через Евросеть), зарегистрировался. Внёс депозит 18000 рублей.

Ну и стал смотреть линию. Высмотрел для себя 1 матч по большому теннису. Лимит меня не обрадовал – 1000 рублей. Но принимали несколько раз. Поэтому поставил.

Следил за статистикой игроков, и ставил на брейк (подающий проиграет гейм, если иными словами). Сделал 11 ставок по 1000 рублей каждая. Но выигрыш я не получил. Далее началась тяжба с поддержкой.

В общем, платить отказывались, так как якобы что-то не по правилам. Конкретную причину не называли. Фото своей мордашки отправил, и фото паспорта тоже. Потом мой счёт вообще заблокировали, и даже свой депозит я вывести не мог. Немного офигев от такой наглости, я стал писать во все инстанции: ФНС РФ, МВД, СРО букмекеров, Спортлото.

От ФНС пришёл смешной ответ: мы выдали лицензию, но контроль за деятельностью букмекеров не ведём.

Ну в СРО так, СРО. Правда там меня игнорировали. А Мвд отреагировали довольно топорно. Вместо того чтобы просто закрыть обращение не по теме, меня вызвал участковый на беседу. “Деньги ты переводил сам, гражданские правоотношения, иди нахуй, иди в суд.

А да, заодно пиши бумагу, что полиция сделала всё что смогла и претензий нет, и тебе ясен порядок работы с проблемой.” Ну ок. В суд не хотелось, ой как не хотелось. Ведь по месту юр лица надо судиться. Москва, 200 км пути, и ничего непонятно.

Тем временем депозит мне букмекер отдал (мои 18 000 рублей), но запретил ставить на матчи в LIVE, а лимиты по линии на доматч порезал до 300 рублей.

Несколько месяцев собирался я с мыслями. Пока получил ответы от всех инстанций настал уже декабрь. А там ведь праздники, не до иска будет судье.

Получил ответ и от СРО. СРО – что-то типа Центробанка для всех банков. Они как раз ведут контроль за работой букмекеров, работают с жалобами, и держат в заложниках от каждого букмекера 30 млн рублей (гарантия выплаты выигрыша клиенту). Но ответ был таков: всё правильно, букмекер написал в правилах, что может беспределить, значит, может. Иди нахуй

Простите, что пишу так часто “иди нахуй”, но реально я так и чувствовал в момент прочтения ответа от всех “органов”.

Позже сходил к адвокату, побеседовал, выяснил, что вариант судиться почтой есть, оставил задаток на написание искового и пошёл домой. За все беседы и документы заплатил 4000 рублей. В то время как сумма иска была на 25 300 рублей. Собрал все документы и отправил чудо-почтой обычное заказное письмо в Московский суд.

Попросил 25300 выигрыша, 4000 за адвокатские расходы, и восстановить мне лимиты на ставку, и изменить правила приёма ставок, чтобы букмекер не мог беспределить. И стал ждать.

Прошло время, иск зарегистрировали, а потом приняли в работу в производство. 1 раз позвонили из суда, и сообщили, что ФОНБЕТ прислал возражения, и мне надо с ними ознакомиться и писать ответ. Возражения такие: клиент добровольно принял правила и согласился с ними, мы даже написали в НЕЗАВИСИМУЮ111111 организацию Федербет, и они подтверждают, что дело нечисто.

На самом деле перечислены только субъективные какие-то наблюдения и предположения с теориями заговора.

То есть они получили от “коллег” письмо на английском и потратились на перевод. Круто. А ещё они наняли адвоката. Тоже недешево, наверное.

И в своих возражениях они упирают, что игра осуществляется по правилам букмекера. То есть, напишут они в правилах, что при выигрыше любой суммы ты должен заплатить 500000 рублей им в качестве издержек, и это будет законно. Даже небо, даже Аллах не смогут ничего с этим сделать. Что уж бедному ФНС РФ до такого.

Приходили повестки на предварительные слушания. Обычно в день заседания за полчаса до заседания. Ага, сейчас всё брошу и за 30 минут помчусь в суд за 200 км, чтобы сказать, что требования поддерживаю, от иска не отказываюсь.

А вот на само заседание повестки не было.

В общем, суд я проиграл. Надежда справедливости угасла, и не стал я связываться с апелляцией.

Решение суда.

Спасибо, что прочитали. Вот так официально лицензированный букмекер ФОНБЕТ ведёт дела в РФ. Он скорее потратится на адвокатов и переводчиков, чем заплатит законно положенный выигрыш.

Ещё них в правилах сказано, что если матч “мутный”, то имеют право на время расследования приостановить выплату. Они ничего не расследовали. Как только матч закончился весь выигрыш был аннулирован.

И даже несостыковка в документах с датами, они получили решение Федербет значительно позже аннулирования выигрыша. Но суд это всё мало интересует.

Источник: https://pikabu.ru/story/kak_ya_sudilsya_s_rossiyskim_bukmekerom_fonbet_i_proigral_5166014

Что делать, если БК не хочет выплачивать выигрыш?

Если игрок — мошенник или вилочник, вывод денег в букмекерской конторе может быть ограничен или запрещен. Это нормально. С мошенниками все борются. Но если игрок сделал честную ставку, а букмекер не выплачивает деньги, то можно и нужно бороться за выплату. В этой статье рассмотрим несколько рычагов воздействия.

Правильный выбор букмекера

Чаще всего с невыплатой выигрыша сталкиваются игроки в нелегальных букмекерских конторах. Они видят выгодные коэффициенты, спешат пополнить счет и сделать ставку.

Перед тем как регистрироваться на сайте букмекера, нужно сделать три вещи. Убедитесь, что у букмекера есть российская лицензия. Найдите на сайте букмекера логотип ЦУПИС. Прочитайте отзывы в интернете.

Вывод денег в букмекерских конторах с лицензией гарантирован. Не рискуйте и не доверяйте свои деньги нелегальным букмекерам.

Допустим, вы сделали крупную ставку, и она оказалась выигрышной. Букмекер понимает, что надо выплачивать кругленькую сумму. Но по каким-то причинам не хочет этого делать. Чтобы не выплачивать выигрыш, букмекер может просто удалить ставку из вашего личного кабинета. Не было ставки — не нужно платить.

Если букмекер не выплачивает деньги, очень полезно иметь доказательства того, что деньги были на счете и ставка действительно была сделана. Это очень просто — делайте скриншоты.

Нужны скриншоты пополнения баланса, наличия денег в кабинете, отображения заключенного пари в истории. Сделайте такие скриншоты, чтобы было видно, что это именно ваш кабинет, что именно вы пополняете счет и заключаете пари.

Будет плюсом, если на скриншоте видны дата и время. Чем больше деталей, тем лучше.

Обратитесь в поддержку

Как только стало понятно, что букмекер не собирается платить по счетам, первым делом попробуйте с ним связаться. Может, это технический сбой или задержка вызвана какими-то объективными причинами.

На сайте букмекера в разделе контактной информации должны быть телефон и адрес электронной почты. Сначала звоните. Если не дозвонились — пишите и прикладывайте доказательства.

Долго ждать ответа не стоит. Для ответа на электронное письмо букмекеру потребуется не больше одного-двух дней. Если ничего не происходит, переходите к следующему пункту.

Сходите в пункт приема ставок

У крупных букмекерских контор есть сети пунктов приема ставок. Воспринимайте эти пункты как еще один канал службы поддержки. Попросите оператора проверить информацию по вашей ставке. Напишите заявление на выплату выигрыша.

Недостаток этого способа заключается в том, что пункты приема ставок остались в основном у легальных букмекерских контор. Нелегальные букмекеры предпочитают прятаться в интернете.

Оставьте негативный отзыв

Напишите о том, что произошло. Найдите тематические форумы и сайты с рейтингом букмекерских контор. Негативный отзыв может разбудить букмекера. Если репутация ему важна, он выйдет на связь и попробует решить проблему.

В отзыве нужно сделать упор на конструктив: ставка выиграла, выплаты — нет. Использование заглавных букв и восклицательных знаков не добавят убедительности отзыву. Постарайтесь отбросить эмоции и донести суть проблемы.

Напишите обзор

Попробуйте собрать аналогичные случаи в интернете. Еще лучше — найдите людей, которым букмекер также отказал в выплате. Напишите подробную статью со скриншотами. Тем самым вы поможете другим игрокам не совершить ваших ошибок.

Найдите владельца сайта

Поищите информацию о юридическом лице букмекера на сайте. Такие сведения могут быть в «подвале» сайта или в разделе «контакты». Если данных нет, не отчаивайтесь.

Букмекерская контора не может существовать полностью анонимно.

Еще можно проверить, на кого зарегистрировано доменное имя, какое название отображается в банковской выписке при пополнении счета, на кого оформлен телефонный номер.

Обратитесь в надзорные органы

Можно смело идти в суд, если у вас на руках есть данные по юридическому лицу букмекера и доказательства того, что ставка была сделана и выиграла. Для похода в суд лучше нанять адвоката. В случае победы суд взыщет расходы на юридическую помощь с ответчика.

С невыплатой выигрыша чаще сталкиваются игроки, которые делают ставки в нелегальных букмекерских конторах. Нелегальным букмекерам нечего терять. Они могут менять юридические лица, адреса сайтов, названия. В спорной ситуации вероятность получить выплату крайне мала.

Делайте ставки в легальных букмекерских конторах. Они не блокируют аккаунты без причины и всегда выплачивают выигрыши. В любой спорной ситуации можно звонить в поддержку. Если проблему не получается решить с букмекером напрямую, можно обращаться в ЦУПИС или в СРО Букмекеров.

Источник: https://1cupis.ru/info/blog/bukmeker-ne-vyplachivaet-vyjgrysh

Нелегкие деньги

Участники рынка отмечают, что в 99% случаев букмекерская компания принимает ставки на спорт. Более того, букмекеры существуют за счет спортивных событий.

По словам вице-президента БК «Лига ставок» Дмитрия Павловского, лидером по ставкам является футбол, за ним по популярности следует хоккей.

«В пятерку самых популярных видов спорта входят также теннис, волейбол, баскетбол, в сезон большим спросом пользуются ставки на биатлон», — отмечает он.

Игрок выбирает контору, выбирает в ее линейке событие, на которое он хочет поставить, и делает ставку. Когда событие проходит, он либо получает выигрыш, либо теряет свои деньги. Получить прибыль от сделки игроку позволяет коэффициент (отражает вероятность выигрыша), который выставляет букмекер для каждого исхода события.

Чтобы узнать потенциальный выигрыш, надо сумму ставки умножить на этот коэффициент. Чем коэффициент выше, тем больше будет доход игрока. Ждать высоких коэффициентов на результат, который очевиден, не стоит. Если в матче сходятся признанный чемпион и вечный аутсайдер, то коэффициенты на победу первого будут минимальны, а доход незначительный.

И наоборот — неожиданная победа аутсайдера может озолотить игрока.

Зная коэффициент, можно рассчитать вероятность выигрыша. Достаточно разделить единицу на коэффициент и умножить на 100. Например, коэффициент 2,09 говорит о том, что вероятность победы ставки оценивается букмекером в 48% и на каждый вложенный рубль игрок в случае победы получит 2,09 руб.

За счет сделанных ставок существует и сам букмекер. В коэффициент он закладывает маржу (в среднем по рынку она составляет 2–7%), которая позволяет ему оставаться в плюсе при любом исходе события. Например, пусть реальный коэффициент на один из исходов матча — 2,5. Общий объем ставок игроков на данный исход составил 400 тыс. руб.

, а общий объем всех ставок — 1 млн руб. Но букмекер учитывает свою маржу, снижая коэффициент до 2,3. По коэффициенту 2,5 букмекер должен был бы выплатить 1 млн руб., то есть отдать все пришедшие к нему деньги, но при выставленном им коэффициенте 2,3 сумма выплат сокращается до 920 тыс. руб., а 80 тыс. руб.

идет в доход букмекера.

Если букмекер неправильно оценит шансы события​​ или заложит неадекватную его бизнес-модели маржу, пострадает компания. Букмекеры обычно зарабатывают больше, когда в матчах происходят неожиданные для игроков результаты, и меньше, когда все фавориты побеждают.

Вслед за мировой тенденцией российский букмекерский рынок начинает предлагать игрокам ставки на события шоу-бизнеса, политики, погодные явления.

Заработать на них букмекеру сложно (объем ставок мал), но для компании это хороший маркетинговый ход.

«Шансы победы исполнителя из России на «Евровидении» или вероятность «Оскара» для Ди Каприо — это массовые темы», — отмечает директор по стратегическому развитию «а букмекеров» Алексей Ткачук.

В свете последних политических событий букмекеры стали предлагать ставки на то, снимет ли Ксения Собчак свою кандидатуру до конца 2017 года.

А слухи в медийной зоне спровоцировали ставку: заменит ли журналист Юрий Дудь своего коллегу Владимира Познера на «Первом канале».

В списке пари у разных контор можно найти: пол третьего ребенка принца Уильяма и Кейт Миддлтон, вероятность легализации криптовалют, финал нескольких популярных сериалов.

«На всех развитых регулируемых букмекерских рынках (в первую очередь — в Великобритании) ставки на культурные или политические события уже многие годы являются столь же привычной составляющей беттинга (азартных игр со ставками), как и ставки на спорт», — говорит президент СРО «Ассоциация букмекерских контор» Дарина Денисова.

Перспектива «легких денег» привлекательна, но эксперты предупреждают, что подавляющее большинство игроков на ставках в конце концов оказывается в минусе. «В плюс играют меньше 10%», — считает Алексей Ткачук. И в случае выигрыша речь часто идет вовсе не об удаче (хотя и такое бывает), а о мастерстве игрока и нарушении правил букмекерской конторы.

Среди победителей, по словам Алексея Ткачука, часто бывают люди, которые делают ставки на взаимоисключающие исходы в разных конторах так, чтобы остаться в плюсе при любом результате. Например, в матче двух команд первая контора дает на победу команды А коэффициент 2,03, в другой конторе коэффициент на команду Б составляет 2,05.

Поставив одну и ту же сумму в первой конторе на команду А, а во второй конторе — на команду Б, игрок в результате остается в плюсе в любом случае.

Также некоторые игроки делают ставки на договорные матчи (когда они заранее знают результат) и ставки «после события» (это происходит, когда игрок успевает сделать ставку, когда событие прошло, но букмекер еще не закрыл прием ставок из-за задержки в работе системы).

Делать такие ставки запрещают правила букмекера, на которые соглашается игрок, регистрируясь в букмекерской конторе. В случае обнаружения нарушения, как правило, игроку возвращают ставку (без выигрыша). Проводить такие схемы удачно удается единицам, а в большинстве случаев нарушителей выявляют службы безопасности букмекерских контор.

Дарина Денисова рассказывает, что санкции к нечестным игрокам могут быть жестче. «В каждой БК есть списки скомпрометировавших себя игроков.

Счет игрока, откровенно нарушившего правила, может быть временно заморожен для проверки службой безопасности букмекерской конторы.

В дальнейшем такому игроку могут или значительно понизить разрешенные лимиты на суммы ставок, или заблокировать аккаунт, предварительно позволив вывести имеющиеся на счету деньги», — добавляет она.

Не только букмекеры жалуются на недобросовестные действия игроков, но и наоборот: на форумах и сайтах, посвященных букмекерской деятельности, можно встретить жалобы на то, что букмекер заблокировал счет, не возвращает деньги или неправильно считает выигрыш.

«Согласно ст. 1062 ГК РФ, требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите.

Соответственно, если такой отказ будет иметь место, защитить свои права в судебном порядке игрок не сможет», — говорит партнер юридического бюро «Замоскворечье» Дмитрий Шевченко.

Защитить права игрока или букмекера суд может только в том случае, если деньги (одной из сторон) были потеряны в результате введения в заблуждение или обмана.

«Основным инструментом при разрешении спорных ситуаций букмекера с игроками являются правила букмекерской конторы», — поясняет Дарина Денисова.

В них прописаны права и обязанности сторон, какой вид пари устанавливает букмекер, как определяется результат события, на каких условиях возможно досрочное расторжение пари. Как правило, игрок предъявляет претензии из-за того, что невнимательно читал правила, говорят участники рынка. Но он подписал документ, то есть дал согласие на подобные условия.

Если договориться с букмекером не получается, то игрок может обратиться в СРО.

«В частности, если организатор азартных игр не может расплатиться с игроком, в том числе из-за нехватки денежных средств, например в связи с различными экономическими обстоятельствами, то выигрыш игрока покроют за счет компенсационного фонда СРО, в который каждый букмекер вносит не менее 30 млн руб. единовременно», — отмечает исполнительный директор «Первой СРО» Олег Давыдов.

При этом порог по выплатам игрокам не установлен, то есть СРО обязуется выплатить всю сумму, которую букмекер задолжал.

Заключить пари с букмекером игрок может двумя способами: в интернете (на сайте компании) и в клубе. «Офлайн-букмекеры пока лидируют по популярности в силу того, что легальный рынок интернет-ставок появился только в конце 2014 года и не набрал популярности», — уточняет Олег Давыдов.

Чтобы сделать ставку, игрок должен подтвердить свою личность. Это позволяет проконтролировать возраст игроков — им не может быть меньше 18 лет. Игрок должен прийти с паспортом в букмекерский клуб и зарегистрироваться.

При онлайн-регистрации игрок сначала должен зарегистрироваться в Центре учета переводов интерактивных ставок (ЦУПИС).

«Если букмекер осуществляет у себя на сайте деятельность по приему интерактивных ставок, то у него должен быть открыт счет в ЦУПИС и он должен являться членом СРО, у которой есть свой центр учета», — поясняет Олег Давыдов. Обе существующие на рынке СРО имеют свой центр учета переводов интерактивных ставок.

Именно ЦУПИС (работают на платформе банка или НКО) технически гарантирует игроку сохранность ставок и получение выигрыша.

По словам председателя совета директоров «Первого ЦУПИС» Антона Рожковского, ввести деньги на свой счет игрок может с помощью банковской карты, электронного кошелька, счета мобильного телефона, платежного терминала, системы интернет-банкинга.

«В любом случае все платежи сначала приходят на счет клиента, открытый в ЦУПИС, а после направляются на оплату интерактивной ставки букмекеру», — говорит Антон Рожковский.

Если игрок отказывается от регистрации в ЦУПИС, то вносить деньги он сможет только букмекеру наличными в пунктах приема ставок.

С дохода, полученного у легальных букмекеров, игрок платит налог (13%). Налоговым агентом выступает букмекер.

«Суммы выигрышей подлежат налогообложению у источника выплат, соответственно, обязанность по исчислению, удержанию у налогоплательщика и уплате сумм налога на доходы физических лиц с таких выигрышей, полученных в букмекерской конторе, возложена на организатора азартных игр», — поясняет Дмитрий Шевченко. Не важно, идет речь о выплатах в кассе или переводе на счет ЦУПИС. Сумма выигрыша, которую на руки получает игрок, уже очищена от налога.

Александра Посыпкина

Источник: http://www.rbc.ru/money/31/10/2017/59f30bcf9a794723ab1d5dcd

Отдайте мои деньги

Между букмекерскими конторами и клиентами часто возникают споры относительно невыплаты выигрыша, неправильно рассчитанных ставок и в любом случае, когда игрок чувствует себя обманутым. В 2016 году в России заработали первые легальные онлайн-букмекеры, после чего у игроков в интернете появилось больше возможностей отстоять свои права.

В 2007 году вступил в силу ФЗ №244 «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты», в котором прописаны правила работы и обязанности букмекерских контор, в том числе перед своими игроками.

Деятельность букмекеров контролирует ФНС. С 2014 года компании с букмекерской лицензией должны вступить в саморегулируемую организацию и заплатить взнос в размере 30 млн рублей в компенсационный фонд СРО. Предполагается, что эти деньги покроют обязательства организатора азартных игр перед клиентами в случае проблем.

В 2014 году появилось понятие интерактивной ставки. Эти ставки клиент российского букмекера оформляет на его интернет-сайте. Каждое СРО создало Центр учета переводов интерактивных ставок (ЦУПИС) на платформе банка или НКО.

ЦУПИС — посредник между онлайн-букмекером и игроком. Именно ЦУПИС принимает деньги от игрока и передает их букмекерской конторе. Он учитывает все операции и контролирует выплату подоходного налога, отчитываясь перед ФНС.

«Разве что — если будет возбуждено уголовное дело в связи с незаконными азартными играми в российском сегменте сети Интернет, владельцы сайта будут установлены и преданы суду, и с них взыскан ущерб потерпевшим игрокам, заявившим гражданский иск в уголовном деле. Есть такой правовой инструмент», — утверждает юрист «Правовой линии» Мария Лепщикова.

Как разрешить спор с букмекером самостоятельно

Если возник спор и игрок не согласен с решением легальной в России букмекерской конторы, он должен зафиксировать все доказательства. Как минимум сделать скриншоты с аккаунта на сайте букмекера, а лучше — заверить доказательства в электронном виде у нотариуса. Услуга стоит от 20 тысяч рублей, и эти деньги можно предъявить позже к возмещению, утверждает Мария Лепщикова.

«Затем игрок должен обратиться в банк, который выдал букмекеру банковскую гарантию стоимостью 500 млн рублей. И тогда банк должен заплатить по долгам букмекера», — продолжает юрист.

По словам Лепщиковой, если банк не заплатит, нужно писать заявление в ФНС и указать, что у букмекера, вероятно, есть проблемы с банковской гарантией.

Тогда налоговая служба должна провести внеплановую проверку для подтверждения лицензионных требований в части банковской гарантии.

Мария Лепщикова обращает внимание на то, что пригрозить жалобой и склонить букмекера заплатить спорные деньги без проблем — это некий «элемент торга».

«Я судебный юрист, но это не значит, что я всем рекомендую идти в суд. Часто потребителю в РФ проще надавить на продавца услуг угрозами жалоб, а компании проще заплатить потребителю спорную сумму, чем попадать на проверки», — подчеркивает она.

Как разрешают споры в букмекерских СРО

Если игроку не выплатили выигрыш или неправильно рассчитали результат пари, он должен в первую очередь обратиться к администрации букмекерской конторы, которая этот выигрыш удерживает. Это поясняет президент «Ассоциации букмекерских контор» Дарина Денисова. Если букмекеру и клиенту не удается решить обозначенную проблему, то игроку следует обратиться в СРО, в которую входит данная БК.

Жалобы, в которых игрок указывает на нарушение законодательства, СРО передает в ФНС, так как это находится в компетенции лицензирующего органа, рассказывает президент Первой саморегулируемой организации и букмекерской компании «Лига Ставок» Юрий Красовский.

«Чтобы жалоба была принята к рассмотрению, она должна соответствовать ряду критериев: должны быть указаны данные игрока (ФИО, телефон, электронная почта), конкретные обстоятельства, которые игрок считает спорными. Также необходимо указать букмекера, в адрес которого направлена жалоба, включая номер его лицензии. Желательно приложить документальные подтверждения к жалобе (скриншоты, чеки)», — говорит он.

По словам Красовского, если форма подачи жалобы соответствует всем перечисленным требованиям, то организация рассматривает ее в срок не более 10 дней с даты поступления. По результатам рассмотрения жалобы, если факты подтверждаются, могут назначить внеплановую проверку букмекера. При неудовлетворительных результатах компанию должны привлечь к дисциплинарной ответственности.

При этом есть принципиальные различия между действующими СРО и первой отраслевой организацией в России — Национальной ассоциацией букмекеров.

НАБ представляла собой добровольное объединение части букмекерских компаний, а значит, не имела возможности и инструментов эффективного урегулирования спорных ситуаций, поясняет президент Первой СРО.

Помимо этого, в НАБ не было компенсационного фонда для урегулирования претензий игроков в случае финансовой несостоятельности букмекерских компаний. С появлением СРО это изменилось.

Альтернативные пути

Жалобы от игроков на протяжении более шести лет принимает сайт « Букмекеров». В результате игрокам было возвращено более 200 млн рублей, по состоянию на август 2018 года. Из них 173,19 млн рублей вернулись игрокам по жалобам, оставленным преимущественно на российские легальные конторы.

Чаще всего в качестве причины для жалобы игроки указывают неправильно рассчитанную ставку, задержку выплаты выигрыша, незачисленный бонус, блокировку счета и конфискацию баланса счета.

« букмекерской конторы на нашем сайте зависит напрямую от ее надежности. Тут имеем две составляющие: наличие лицензии в России (только такие компании могут получить оценки 4 и 5) и эффективное рассмотрение жалоб игроков.

Только тот букмекер, который действительно решает проблемы клиентов, обратившихся к нам, может претендовать на высочайшую оценку по нашей пятибалльной шкале», — отметил директор по стратегическому развитию « Букмекеров» Алексей Ткачук.

В части оперативности разрешения спорных вопросов определенной системы нет. Букмекер может дать ответ быстро, но какие-то жалобы может «обходить стороной». Бывают ситуации, когда букмекеры предупреждают о том, что проверка будет идти долго, но иногда могут сразу решить вопрос, например, пересчитать ставку.

Как решают споры на Западе

В других странах организаций, подобных российским СРО, нет. Но есть независимые объединения, занимающиеся разрешением споров между букмекером и игроком. Как и везде, в Великобритании возникшие проблемы можно обсудить с букмекерской компанией напрямую, однако если стороны зашли в тупик, игрок может обратиться в организацию IBAS, партнера букмекеров и игорной Комиссии Великобритании.

Сотрудники IBAS рассматривают жалобы, связанные со ставками, в частности, если есть задержка или отказ в выплате выигрыша. На сайте организации указано, что она не участвует в спорах о стандартах обслуживания клиентов, политике социальной ответственности букмекеров и не изучает матчи, которые могут быть договорными.

Если эксперты IBAS разрешили спор в пользу игрока и сумма средств, которые должны быть возвращены клиенту, меньше 10 тыс. фунтов стерлингов, то букмекер обязан выполнить пересчет.

Если сумма выше, букмекер может обратиться в суд. На сайте IBAS утверждается, что организация в 2017 году получила 7358 жалоб. Общая сумма возвращенных средств в прошлом году составила 656,8 тыс.

фунтов стерлингов.

Источник: https://novayagazeta.ru/articles/2018/09/07/77730-otdayte-moi-dengi

«Подам в суд на букмекеров». Бывший игрок «Амкара» требует выигрыш за победу «Анжи»

Бывший игрок «Амкара» Денис Хохлов, поставивший крупную сумму на победу «Анжи» в матче 17‑го тура против пермяков, собирается подать в суд на букмекерскую контору. Она не хочет отдавать Денису выигрыш.

Корреспонденту «Советского спорта» удалось дозвониться до Дениса.

– Правда ли, что вы поставили большую сумму на матч «Амкар» – «Анжи»?

– Да, это так.

– Сколько?

– Зачем я вам буду называть сумму? В прессе написали, что мы с товарищами поставили четыре миллиона рублей. Поделите и получите ответ. Я не считаю, что это какие-то нереальные деньги, один миллион рублей – сумма не самая большая.

Хотел бы отметить, что из четырех людей, о которых писали в прессе, я знаком всего с одним. Это Кирилл Симонов, с которым мы дружим с детства. Остальных двух я вообще не знаю. Уверен, что не только мы ставили большие деньги на этот матч. Были и другие люди.

На каждую игру в любой конторе ставят большое количество людей, почему все винят только нас?

– Часто ли вы играете на ставках?

– Да, часто. Бывает, проигрываю, бывает наоборот. Это азарт; тут случается всякое.

– Откуда у вас такая большая сумма? Чем вы занимаетесь?

– У меня строительная фирма, которая участвует в госзакупках. Строим в Перми детские сады и школы.

– Почему именно на этот матч вы поставили такие большие деньги?

– Вы должны понимать: когда встречаются, грубо говоря, последняя и первая команды чемпионата, то рассуждений, на кого ставить, особенно не возникает. До игры с махачкалинцами пермяки проиграли большое количество матчей, одолев только «Локомотив» и «Рубин». Причем в этих случаях, скажем прямо, им сопутствовала удача.

– Ваш дядя – экс-президент «Амкара» Валерий Чупраков. Советовались ли вы с ним перед тем, как сделать ставку?

– Конечно, нет! А почему я должен с ним советоваться? Мы вообще с ним очень редко созваниваемся и контактируем.

– Вы – бывший игрок «Амкара». Общаетесь ли сейчас с кем-нибудь из команды?

– В газетах написали так, будто я основной игрок команды и провел в ней все матчи, начиная от первого дивизиона и заканчивая премьер-лигой. Это не так. Я выступал за дублирующий состав пермяков. И даже там не был основным, а только выходил на замену.

– Не смущает ли вас, что именно вокруг этого матча возникла нездоровая ситуация и его считают договорным?

– А что меня должно смущать? Пусть люди пишут, что хотят.

Кстати, информация о том, что я написал бумагу, в которой якобы заявляю, что не имею претензий к букмекерской конторе «Марафон» и отказался от выигрыша, – неправда! Скажите, а если бы матч так и закончился 1:1, что бы тогда делала букмекерская контора? Ничего! Они бы просто забрали себе все деньги, и все.

В прошлом году у меня была ситуация, когда я собирался сделать ставку в 200 000 рублей и собрал для этого экспресс-линию. А букмекеры отказались принимать ее, сославшись на то, что ставка слишком большая. В итоге они взяли у меня 50 000 рублей, но ставка так и не сыграла.

– А как все происходило на самом деле?

– У меня есть претензия, которая заверена печатью самой конторы. Ее сотрудники не отдают мне деньги.

Более того, они заставляли меня написать бумагу, что я не имею претензий к конторе, которая может вернуть мне всю сумму с коэффициентом «1».

После того, как я отказался от их условий, мне заявили, что деньги не будут выплачены вовсе. Они сказали, что, пока я не приму условия конторы, деньги мне не отдадут.

Я написал бумагу, но там фигурировала формулировка «имею претензии», без приставки «не». Администратор заведения невнимательно прочитала заявление и поставила на нем свою подпись и печать.

В понедельник мой юрист подаст исковое заявление в суд, я буду бороться за свои права. Я вообще не понимаю, откуда в СМИ появилась информация о том, кто конкретно делал ставки и на какую сумму.

Разглашение такой информации незаконно.

– Звонил ли вам кто-нибудь из РФС или из правоохранительных органов по поводу всего произошедшего?

– Нет, никто не связывался.

– Если вас пригласят на заседание комиссии по договорным матчам, согласитесь приехать?

– Если пригласят – приеду. Никакой проблемы тут нет.

– На ваш взгляд, есть ли в нашем футболе договорные матчи?

– Не могу ответить на этот вопрос – у меня даже нет своего мнения по этому поводу.

Де Зеув перейдет в «Твенте»? Все трансферы РФПЛ

Ловчев: Я поседел от игры «Спартака». Карпин: Это было еще до меня

Источник: https://m.sovsport.ru/football/articles/576824-podam-v-sud-na-bukmekerov-byvshij-igrok-amkara-trebuet-vyigrysh-za-pobedu-anzhi

Работал дизайнером, нашёл инвесторов, открыл букмекерскую контору — Истории на vc.ru

Анонимный рассказ о том, что происходит на российском букмекерском рынке и как недобросовестные игроки обманывают пользователей.

Главный герой уехал из России и открыл офис в одной из европейских стран

В онлайн-беттинг я попал совершенно случайно. Не думал, что буду этим заниматься, но пару лет назад хорошие знакомые-инвесторы предложили с нуля создать букмекерский сайт. Ни у них, ни у меня не было опыта, но мы решили рискнуть — почему бы и нет.

Мы изучили сайты конкурентов и нашли недостатки — например, доисторические интерфейсы. У меня был большой опыт интерфейсных работ: я долго проработал дизайнером в крупной российской студии.

Нам казалось, что мы можем сделать что-то необычное и нестандартное, и этого уже будет достаточно, чтобы клиенты пришли и сказали: «Круто». Проблема всех букмекеров заключалась в том, что никто не предлагал новых и интересных решений на продуктовом уровне. У всех было одно и то же, поэтому они соревновались в маркетинге.

Кроме того, когда мы только начали изучать всё это дело, то в первую очередь наткнулись на пессимистичное отношение клиентов: везде обман, всё очень плохо, деньги отбирают.

У большинства онлайн-букмекеров считается нормальным, когда по выигравшей ставке уменьшается коэффициент: например, клиент ставил на победу команды с коэффициентом 2, а после её выигрыша увидел, что коэффициент — 1,5.

Мы хотели изменить ситуацию — чтобы всё было по-честному. Есть примеры западных букмекерских компаний, которые ведут открытый честный бизнес, при этом очень успешны, и всё у них хорошо. Странно, что этого не может быть в России, ведь ничего сложного в этом нет.

Сперва мы планировали купить готовый букмекерский продукт, а когда пошли к разным ребятам, они выдали огромные ценники в несколько десятков тысяч евро.

Тогда мы подумали и решили, что можем всё сделать сами. У нас очень сильная команда бэкенд- и фронтенд-разработчиков. Все — бывшие сотрудники крупной российской дизайнерской студии и просто крутые ребята.

Мы запилили готовый продукт за три месяца и начали улучшать. И стали одной из немногих букмекерских компаний, которая использует собственную платформу.

Мы не букмекерская контора в классическом понимании, а ИТ-компания, которая каким-то образом умудрилась закрепиться на букмекерском рынке. Мы любим реализовывать новые идеи и приносить их на рынок. Нам это нравится больше всего.

Как получить лицензию

Ещё до того как я пришёл в проект, инвесторы получили игровую лицензию в Кюрасао — она даёт возможность отрыть банковский счёт и принимать ставки онлайн-игроков.

Без банковского счёта в букмекерской деятельности делать нечего. Конечно, можно иметь много кошельков и принимать деньги на них, но по понятным причинам это не совсем удобно. А с лицензией можно открыть счёт практически в любом банке и принимать деньги от пользователей или платёжных компаний.

Лицензию Кюрасао можно использовать там, где нет строгого регулирования азартных игр в интернете — то есть в законах страны не определено, что такое интерактивные ставки. Например, лицензия Кюрасао позволяет принимать ставки от пользователей из Греции или Италии.

В тех странах, где существует строгое регулирование рынка азартных игр, лицензией Кюрасао пользоваться нельзя, нужно получать отдельную лицензию. Среди таких стран — США, Нидерланды, Великобритания, Россия и так далее.

Выдачей лицензий на Кюрасао занимаются две-три компании, которые получили мастер-лицензию от местного правительства. Мы покупали у одной из них — Egaming.

Это лицензия низкого уровня — компания не проверяет, чем мы занимаемся. Если на нас будут жаловаться клиенты, она может нас забанить — мы размещаемся у неё на серверах.

Но мы делаем всё по правилам. Одно из них гласит, что все домены и зеркала букмекера должны быть добавлены в подсеть Egaming. Если букмекер использует домен, который отличается от того, который был зарегистрирован, Egaming может его отключить.

Чтобы подтвердить наличие лицензии, букмекер добавляет на сайт печать лицензиата с валидатором — если перейти по ссылке с печати, то можно увидеть, кому и когда была выдана лицензия.

Пример валидатора и печати

У многих недобросовестных букмекеров нет лицензии, или она просрочена. В этом случае игроки фактически теряют деньги — даже если их ставка выиграет, не факт, что им удастся снять деньги с депозита.

Хотя можно попробовать обратиться в свой банк и сказать: «Я воспользовался услугой, а оказывается, это мошеннический сайт. Верните деньги!».

Они, скорее всего, вернут: банки не любят скам и стараются идти на встречу клиентам. Если удастся доказать, что это действительно был мошеннический сайт и клиент не знал об этом, то для этой букмекерской компании всё может закончиться плохо.

Сколько зарабатывает небольшой букмекер

С точки зрения закона мы тоже находимся в серой зоне — у нас есть лицензия, но в России она недействительна. Тем не менее наши основные игроки — из России и СНГ. А офис — в одной из стран Европы.

Наша месячная аудитория составляет десятки тысяч человек, но относительно крупных игроков (например, 1XBet) мы совсем крошечные.

Ни один букмекер не расскажет, сколько он зарабатывает на самом деле. Аналитика, которая появляется в открытом доступе, тоже не очень верная.

Например, вы на vc.ru писали, что за чемпионат мира букмекерские компании недополучили прибыль. Это неправда — исходя из результатов матчей чемпионата мира, все букмекеры получили сверхприбыль.

Если они занижают показатели, то, скорее всего, чтобы к ним не пришло государство и не сказало: «Где сверхприбыль? Платите налоги». Даже мы заработали на Чемпионате мира хорошую шестизначную сумму в евро.

Сколько именно мы заработали за 2017 год, назвать не могу. Скажу лишь только, что выручка составила семизначную сумму — тоже в евро. При этом средний депозит составляет €16 (1200 рублей), а средняя ставка — €5 (375 рублей).

Как привлекает клиентов

У нас довольно низкий LTV (общая сумма трат клиента — vc.ru) по индустрии, потому что мы легко отдаём деньги. Но поскольку у нас низкая стоимость привлечения, то LTV всё равно получается хорошим. Мы возвращаем в пять раз больше, чем нам стоило привести клиента.

Клиентов привлекаем в основном в App Store, Google Play и с помощью разных сеток по обмену трафиком, с которых мы гоним людей на сайт. Нас интересует мобильный трафик: доля мобильных пользователей в нашем продукте составляет 90%.

Когда мы только разрабатывали продукт, то в один прекрасный момент решили сконцентрироваться на мобильном трафике. Мы хорошо адаптировали наш веб-сайт для работы из мобильного устройства — сделали большой упор на интерфейс, чтобы им было удобно пользоваться на смартфоне.

Когда пользовали заходят и видят, что у нас всё быстро и удобно, остаются и продолжают делать ставки с мобильных устройств. К тому же на десктопных сайтах играет другая аудитория — более профессиональные игроки. А мобильные пользователи — это казуалы.

Они легко расстаются с деньгами и более адекватные.

Но у нас довольно много «плюсовых» клиентов. Это нормальная ситуация, потому что люди должны выигрывать, если они умеют это делать. Мы можем прекратить работу клиента только в том случае, если он делает слишком большие ставки.

Поскольку мы маленькие ребята, то нам тяжело, и мы не умеем работать с такими суммами. Они вносят волатильность в оборот, и мы обычно просим их пойти нам навстречу и сделать ставку поменьше. Если они отказываются, то мы возвращаем деньги и прощаемся. Никто с нами не ругается, в этом плане всё хорошо.

Первое время клиенты старались сразу выводить свои деньги, потому что боялись, что их заблокируют. Со временем они поняли, что всё хорошо и деньги в надёжном месте, поэтому они стали хранить их у нас.

Для нас это стало приятной неожиданностью: многие хранят по 1,5-2 млн рублей. Они могут их проиграть, но зато знают, что могут в любой момент вывести и без всяких проблем получить в течение понятных сроков, оговорённых банком.

Что делают с теми, кто много выигрывает

Единственный тип игроков, который нам не нравится, — это люди, которые ищут ошибки, чтобы извлечь прибыль. Если человек внёс деньги на депозит, но плохо себя вёл, мы их возвращаем, а аккаунт блокируем — у нас такой принцип, мы никогда не конфискуем деньги.

Мы не режем ставки на своей стороне: у нас есть система риск-менеджмента, которая принимает или отклоняет их. Клиент всегда может ставить: нет такого, что он пошёл в плюс, а мы его режем.

При этом почти все нелегальные российские букмекеры блокируют тех, кто часто выигрывает.

Иногда по выдуманным поводам: например, игрок заходит в аккаунт со своего IP, а кто-то с этого же IP заходит в другой аккаунт, в результате его счёт блокируют за нарушение правил и мультиаккаунт.

Букмекеры привыкли так вести бизнес: в российском законе «Об азартных играх» букмекерская деятельность описывается как услуга. В тот момент, когда человек вносит деньги на депозит или делает ставку, букмекерская компания уже оказала ему услугу. Исходя из закона, букмекерская компания не обязана выплачивать деньги.

У многих букмекерских компаний такая же ментальность, как и у офлайн-казино: если клиент пришёл, положил деньги на депозит и сделал ставку, то он уже получил удовольствие и ему необязательно выплачивать выигрыш.

Обиднее всего, что это прописано в законе: делаешь депозит или ставку — получаешь услугу. Ты не можешь пойти в суд и потребовать возврат денег, потому что услуга уже была оказана.

У нас бывают ситуации, когда деньги могут не дойти до клиентов. Это часто зависит от банка. Работа со «Сбербанком» — это ужас. Количество ошибок, которые есть в «Сбербанке», не поддаётся никакому описанию.

Часто бывает, что деньги возвращаются обратно к нам. Мы никакое отношение к ним не имеем, не блокируем. В этом случае отправляем ещё раз, если не помогает — начинаем разбираться и делать так, чтобы клиент получил деньги.

Чаще всего со «Сбербанком» такая проблема: люди выводят деньги и получают от банка SMS, что они зачислены на счёт. А когда проверяют баланс, то видят, что сумма на счёте не изменилась. Они начинают нам писать — мол, что за обман.

А мы пытаемся сказать, что это «Сбербанк» прислал, а не мы. Это на их стороне проблема. Наш стандартный ответ: «Ждите, деньги через один-два дня дойдут, не переживайте, это “Сбербанк”».

Как недобросовестные букмекеры повышают прибыль

Чтобы легально принимать ставки в интернете от российских игроков, букмекер должен получить лицензию в ФНС, вступить в одну из двух Саморегулируемых организаций (СРО) букмекеров и подключиться к Центру учёта приёма интернет-ставок (ЦУПИС).

Однако даже если у букмекерской конторы есть легальный сайт в зоне .ru, ей выгоднее вести игроков на свой нелегальный сайт в зоне .com — чтобы не платить государству спортивный налог 5% и налог с каждой ставки.

Это большие деньги: средняя маржа нормального букмекера, который не отнимает ставки игроков, — в районе 10%. Представьте, если бы вам приходилось отдавать государству половину заработанных денег.

А за что? За хорошее регулирование? За поддержку? Букмекеров можно понять. 5% — это огромные неадекватные деньги, которые непонятно куда отдаются.

Но букмекеры тоже умеют хитрить. Крупные конторы, которые принимают ставки в зоне .com, не выплачивают выигрыши или режут коэффициенты — тогда их маржа возрастает до 30%.

Некоторые — забирают налоги со ставок. Если выигрыш больше 15 тысяч рублей, то букмекер имеет право удержать 13% в качестве налога на доход и перечислить их государству. Но если игры происходят на нелегальном сайте в зоне .com, то никакой налог букмекер платить не будет, а заберёт эти деньги себе.

Некоторые букмекерские конторы берут не только 13% от выигрыша, но ещё и из депозита — всего 26%. Обдирают по полной программе самым неадекватным образом.

Источник: https://vc.ru/story/48835-rabotal-dizaynerom-nashel-investorov-otkryl-bukmekerskuyu-kontoru