Могу ли я не возвратить залог за котёнка покупателю, если он отказался покупать?

Мне продали смертельно больного котёнка, нужна помощь!

Могу ли я не возвратить залог за котёнка покупателю, если он отказался покупать?

Добрый день. Сила Пикабу, прошу помоги.

Неделю назад встал вопрос о покупке кота, породы мейн-кун. Разводить мы их не хотели, потому хотели мальчишку, желательно кастрированного, на документы не рассчитывали (некоторые заводчики кастрируют котят до 4х месяцев.

Не могу сказать правильно это или неправильно, но факт остаётся фактом). В течение двух недель я мониторила питомники и авито. И выбор пал на нескольких кандидатов.

Договорились о встрече с первой заводчицей Екатериной Мусатовой (о ней и пойдет речь).

Приехали смотреть котёнка мы вчетвером (мой молодой человек и моя подруга с мужем, у них есть 2 мейн-куна и они немного понимают в них). Котята находились на балконе 2х? или 3хкомнатной квартиры (непонятно, т.к внутри было много котов, 2 ребёнка и мать Екатерины, все бегали и мы не обратили внимания где комната для котят).

  Вместе с тремя взрослыми котами (папа и две кошечки) там ютились еще примерно 7 котят в возрасте от месяца до 4х. На балконе было жарко, в углу стоял лоток. Котик нам понравился сразу, ребята его осмотрели и пришли к выводу что он здоров (на сколько возможно судить обычному человеку), но меня смутило, что он был не активный.

Когда я брала его на руки он не царапался и не вертелся, просто свисал с ладошек. Отпустив его на пол, я ожидала что он побежит, но он просто плюхнулся рядом. -“они тут играли и жарко на балконе, наверно, просто устал” – сказала заводчица. Ребята закивали головами в знак согласия.

Я обещала позвонить ей через пару дней и мы ушли.

Вот этот котик, ему 3 месяца и 20 дней

После мы посмотрели еще нескольких котят, они были более подвижны и меньше по возрасту.  И мы начали думать. Долго совещались, я была недоверчива к рыжему, хотела посмотреть еще одного у другой заводчицы, но ребята меня убедили и я сдалась. Я спросила у Кати сможет ли она сходи с ним к ветеринару, когда мы приедем, чтобы осмотреть кота – она согласилась.

Мы приехали к часу дня, котёнок бегал по квартире, как ужаленный, бодался с папкой и был обычным котом. Кроме передней лапы, он стоял на ней как будто на сгибе кисти, а не на подушечках. Катя сказала, что это заметили после родов, ветеринар сказал – всё нормально, жить она ему не мешает, просто так вылез.

Мы отдали деньги, нам дали кота, корм и наполнитель. И мы уехали. К ветеринару не пошли (решили, что переживать не о чем).

Далее начался переезд в другую квартиру, кот всё время тусил со мной, был очень спокоен и много мурчал. Назвали Мурчалем (привет хотс). На следующий день он много жрал (может назвать Стежок?) и не какал, живот распух и я начала переживать. Еще это ухо, которое он постоянно чесал, бесило. И я повела его в клинику на осмотр.

Врач осмотрела ухо, сказала капать капли, есть признаки отита. Температура слегка повышена 39,4 и он какой-то синюшный. При ощупывании выяснился настоящий диагноз – уплощение грудной клетки (черепашья грудь, плоская грудь и т.д). И тут начался ад….. Нужно было делать рентген, которого не было. И я повезла его в другую клинику. Там врач подтвердил уплощение, сделали рентген.

Далее рекомендации по лечению

Словами же было сказано, что это кот-мертвец. Поможет только операция, если выживет после наркоза.

(Для ЛЛ – Черепашья грудь это когда (тут много вариантов как врачей так и заводчиков, расскажу более популярные) грудная клетка имеет круглую форму и давит на внутренние органы так, что они не могут развиваться, такие котята не доживают до месяца,  если доживают (на ранних сроках можно исправить это корсетами), то задыхаются от сдавленности легких в возрасте до 4х месяцев.

Есть еще вариант, что это просто недоразвитость легких (неправильное питание, инцесты, плохая забота, больная мать и всё такое), в следствии чего грудная клетка окружает эти легкие на столько, на сколько это возможно у недоразвитого котёнка. )

Я написала об этом заводчице, на что получила такой ответ:

Про этот Микровитам: когда мы забирали котёнка, она сказала давать его по одной штуке в день, типа для мейн-кунов там есть всё необходимое. Но потом в ветаптеке никто ничего о нем не знал. И гугл особо ничего не дает.

Я не знала как правильно говорить, какие использовать формулировки, повторяла что помнила из рассказа врачей.

И тут меня понесло, я была на нервах, весь день плакала, мне было жалко себя, кота, из-за несправедливости мира хотелось кого-нибудь убить. И я ответила ей:

И была послана. Она заблочила меня в ВК, не отвечала на звонки и смс.

И тут стало ясно, что скорее всего, она всё знала изначально. Или, если не знала, то на сколько плох её ветеринар и её опыт разведения животных, что она не обратила внимание, что котёнок быстро устаёт, задыхается после игр, и в целом апатичен.

Вечером я оставила заявление в полицию о факте мошенничества, жду от них звонка.

Я начала искать способы лечения, потому как кота я уже полюбила и хочу прожить с ним жизнь. Любую, даже короткую.Я нашла её мать, мужа, подругу, всех, но ничего это мне не дало, скролила её стену, попутно читая статьи о плоскогрудых котятах.

И наткнулась на женщину, которой она продала странного кота и у них тоже был конфликт. Написала ей, в надежде найти управу на эту заводчицу и она откликнулась с предложение выходить котёнка бесплатно (повезу к ней кота сегодня).

Так же я дозвонилась с израильскими заводчицами, которые сталкивались с такой проблемой и они меня немного обнадёжили, сказав, что корсет поможет и что всё не так уж плохо, а ветклиники наживаются на таких как я. В Израиле таких котят сразу усыпляют.

Что я имею сейчас: больного котёнка, отсутствие справедливости и злость.

Если кто-то имеет опыт выхаживания таких котят в таком возрасте – напишите, пожалуйста в телеграмм – @LeyaPatty .

Так же может у кого-то есть идеи как наказать эту женщину. Проблема в том, что нет договора, нет документов, нет свидетелей передачи денег (кроме её матери). Намеренно, специально, не боюсь, оставляю тут ссылку на её страницу https://.com/katyusha_musatova

Пост без рейтинга, поднимите, пожалуйста, в горячее

Отредактировано Madhotaru 7 месяцев назад

Источник: https://pikabu.ru/story/mne_prodali_smertelno_bolnogo_kotyonka_nuzhna_pomoshch_6719952

Как вернуть аванс, если сделка покупки не состоялась?

Могу ли я не возвратить залог за котёнка покупателю, если он отказался покупать?

В случае несостоявшейся сделки, покупатель имеет законное право потребовать возвращения аванса. Но что делать если продавец отказывает ему в этом? Как вернуть свои деньги?

Время чтения: 6 минут

Практика заключения договора аванса при подготовке сделок купли-продажи квартир является довольно распространенной. Согласно статистике, такой документ подписывается примерно в 15% случаев. По мнению продавцов, он отражает серьезность намерений покупателя и является гарантией исполнения его обязательств в рамках сделки по покупке жилья.

Компенсации не будет?

Но на деле продавец обычно теряет аванс в случае отмены сделки, кроме того, от него могут потребовать заплатить проценты за пользование чужими деньгами. Однако по порядку.

Договор об уплате аванса заключают стороны сделки – покупатель и продавец. Последний в этой ситуации рассчитывает на то, что, если рыбка сорвется с крючка, он сможет оставить себе деньги в виде компенсации за потерянное время и упущенную возможность найти других претендентов на квартиру.

В этом его убеждает и содержание договора, в котором говорится, что при срыве сделки по вине покупателя продавец получает сумму, равную двойному размеру аванса. Но в реальности эта гарантия не работает. Более того, продавец может потерять часть собственных денег, которые с него могут потребовать за то, что он какое-то время пользовался чужими средствами.

Размер процентов зависит от учетной ставки ЦБ на текущий момент и составляет в среднем около 9% годовых.

Подмена понятий

Изучаем правила рынка: аванс или задаток

Фундаментальной ошибкой продавцов является уверенность, что аванс выполняет те же функции, что и задаток, но это есть большое заблуждение. Аванс, в отличие от задатка, не может служить средством обеспечения сделки, и в этом их кардинальное отличие.

Заключение договора о внесении аванса не дает права продавцу удерживать средства покупателя в случае срыва сделки. В отсутствие основного договора купли-продажи этот документ не может возлагать на покупателя денежные обязательства.

Аванс представляет собой всего лишь часть денег, причитающихся с покупателя и уплаченных им продавцу до заключения основного договора, и не более того.

В случае, если сделка развалилась, не дойдя до своего логического финала, продавец просто должен вернуть деньги несостоявшемуся покупателю. Если же он отказывается это сделать, покупатель может написать заявление в суд о возврате аванса и признании договора не имеющим силы.

Более того, у стороны, инициировавшей иск, появляется основание потребовать от собственника квартиры процентов за пользование его финансами за время, в течение которого они были в его распоряжении. Основанием для такого требования является статья 395 Гражданского Кодекса РФ.

Как уже было сказано выше, расчет процентов будет осуществляться по банковской ставке, установленной Банком России.

Судебные решения по возврату аванса

Признать аванс задатком может только суд

Если дело доходит до обращения в инстанции, то продавцы пытаются убедить суд признать аванс задатком. Понятие задатка определяется статьей 380 ГК РФ, в которой говорится, что задаток выдается одной из сторон сделки другой стороне в качестве гарантии исполнения взятых на себя обязательств в счет средств, причитающихся к выплате по договору.

Статья 381 ГК РФ гласит, что в случае, если сделка срывается по вине стороны, уплатившей задаток, то средства остаются в распоряжении второй стороны.

Такой исход полностью соответствует интересам продавца, но суды руководствуются в этом случае положениями статей 421 и 422 Гражданского Кодекса, признающими недействительным включение в договор аванса положений, применяемых к договорам о внесении задатка, а именно – об ответственности сторон за срыв сделки.

Поэтому, если стороны не доходят до заключения основного соглашения, по которому недвижимость переходит в собственность покупателя, то договор об авансе теряет свою силу. Деньги, уплаченные в качестве аванса по будущей сделке, должны быть возвращены несостоявшемуся покупателю согласно статье 1102 ГК РФ. Отказ от возврата квалифицируется как неосновательное обогащение за чужой счет.

В этой ситуации продавцы оказываются в проигрыше потому, что вовремя не взяли на себя труд разобраться с юридической терминологией. Многие из них искренне полагают, что договор об авансе является полноценной заменой соглашению о внесении задатка, или даже воспринимают его в качестве предварительного договора купли-продажи. Однако эти аргументы не могут повлиять на решение суда.

Расписка нужна!

Если покупатель вносит аванс в качестве предоплаты за жилье, ему даже не требуется заключать договор.

Достаточно взять с продавца расписку с указанием суммы, уплаченной авансом за квартиру, адреса и параметров объекта, а также даты заключения сделки.

Имея на руках такой документ, покупатель без труда сможет взыскать с противоположной стороны свои средства. Правда, известны случаи, когда суд возвращал аванс истцу даже без расписки.

Лучше обойтись без риска

Иски по возврату авансов не являются чем-то из ряда вон выходящим в судебной практике. Их широкое распространение говорит о низком уровне юридической культуры населения.

В отличие от аванса, задаток налагает на покупателя определенные обязанности. В случае отказа от сделки эти деньги будут для него потеряны. Поэтому рыночные эксперты не рекомендуют покупателям заключать договор задатка ввиду его явной невыгодности.

Насколько бы серьезными ни были намерения сторон, но жизнь есть жизнь, и она порой преподносит неприятные сюрпризы. Возможно, потенциальный покупатель действительно со всей серьезностью намеревается приобрести понравившуюся квартиру, но у него могут появиться обстоятельства, требующие денежных расходов, или квартиру не одобрит банк.

Бывают и более драматичные причины срыва сделок. Тогда покупку придется отложить, а то и вовсе отменить.

В конце концов, у него может появиться другой, более предпочтительный вариант, так зачем же загонять себя в тесные рамки неприятных обязательств и добавлять хлопот в этот, и без того непростой период жизни, требующий от человека определенных усилий и связанный с сильным стрессом?

Источник: https://spbguru.ru/advice/1890-kak-vernut-avans-esli-sdelka-pokupki-ne-sostojalas

Полезная информация

Могу ли я не возвратить залог за котёнка покупателю, если он отказался покупать?

На самом деле заводчик – он как ученый, но не в привычном понимании: в очёчках, белом халатике, с колбочками и пробирками, увлеченно рассматривающий в микроскоп дрозофил, ДНК или нечто подобное, а более приземленный: с кормами, лотками, наполнителями, совочками, мисками, прививками, таблетками, ветеринарами и пр.

Настоящий заводчик работает именно с породой: над фенотипом кошек (породными данными), их здоровьем и характером. И начинается эта работа с приобретения высокопородных качественных производителей.

Сразу оговорюсь: производитель – это не то, что многие из вас сейчас подумали! Это не станок, штампующий котят на продажу.

Это самое любимое животное у заводчика, которое участвует в разведении (читать – в усовершенствовании) определенной породы. И работа эта очень непростая.

К ней относится подбор пар производителей, их содержание в наилучших условиях: корма суперпремиум-класса, мясная диета, дорогущие, – потому что заводчик любит и ценит своих питомцев, – витамины, препараты, вакцинация, не говоря уже о жизненно необходимых для комфортной и радостной жизни кошек предметов обихода. Сюда же относятся выставки.

Порой заводчики тратят на участие в них неадекватно много! Победы и призовые места на выставках – доказательство правильной цели работы в питомнике, а также высоких породных данных его чад. Неотъемлемая часть работы заводчика – это повышение своего уровня образования в сфере фелинологии: посещение курсов, семинаров по племенному разведению, по ветеринарии и пр.

А вязки, беременность, роды, выращивание котят… Об этом можно найти море информации, поэтому здесь в двух словах. Во-первых, это опять серьезные вложения в качество и воспитание потомства.

Во-вторых, это невосполнимые моральные ресурсы, физические силы и масса времени, чего не каждый может выдержать! Иногда заводчик не спит целыми сутками в ожидании родов у кошки или вскармливая с рождения через каждые 2 часа малышей, которых не смогла выкормить мама.

Заводчик трясется над каждой маленькой новой жизнью! Трясется потому, что это и ЕГО детка, детка долгожданная, выстраданная, несущая в себе определенные планы и надежды! Рожденные в питомнике котята – это холеные, воспитанные, здоровые, социализированые, правильно выращенные детки. Часть из них может остаться в разведении у заводчика, часть – уехать в другие питомники, часть уйдет в домашние любимцы. Думаю, теперь понятно, почему этих котят не продают на рынках, бездумно и бесконтрольно? Потому что настоящий заводчик знает каждого своего котенка от носика до хвостика и каждого очень любит и ценит!

Но есть и другая сторона. Есть те, кто, взяв недорого, не очень или совсем непородное животное, начинает заниматься его «разведением». А на самом деле «разводом» покупателей. Такой продает недорогих котят, которые очень далеки от настоящей породы: и внешне, и по характеру, и по здоровью…

И продают, как правило, совсем малышами, не занимаясь ни их воспитанием, не вкладываясь в их содержание и приучение, – ни во что! И не несут за это никакой ответственности… Так обесцениваются породы! Любой из нас знает, сколько «британцев» и «шотландцев» сейчас продают за «5 копеек».

К сожалению, это характерно и для любых других, а особенно модных, пород: выдавать непородистых котят за элитных животных. Это наносит удар по репутации настоящих заводчиков, искажает смысл этого гордого звания… Настоящий заводчик тщательно подбирает владельца для своих любимцев.

Да-да, не только покупатели выбирают котенка, покупателей тоже выбирают! Почему? Да потому что за каждого выращенного котенка заводчик переживает! Кто как не он лучше всех знает характер, повадки, нюансы каждого малыша? Поэтому и подбирает ему новую семью так, чтобы они подходили друг другу. Поэтому и ждет с замиранием сердца первых вестей из нового дома: как там малыш.

Поэтому в любое время дня и ночи ответит на вопросы нового владельца, и никогда не оставит его без поддержки! Поэтому всегда рад любому фото, видео! И держит связь со многими владельцами годами…

Как видите, вложив столько всего, заработать на кошках, как это многим представляется, вряд ли получится! Заводчик – это (назовите, как хотите) ученый, одержимый, увлеченный человек, который имеет такое непростое хобби, отнимающее море сил и средств у него самого и у его семьи, но дающее столько счастья и удовлетворения, когда достигнут высокий породный уровень его животных и они войдут в историю фелинологии, когда благодарные владельцы его выпускников тоже счастливы и делятся этим! В этом смысл труда заводчика! Надеюсь, теперь стало немного понятнее, что такое питомник.
Это не приют, не клеточное содержание животных, где пачками плодят, навариваясь на кошках… Это большая дружная семья, квартира/дом, это любимые и любящие люди и кошки! А истинный заводчик – это тот, кто профессионально, т.е. на постоянной основе, самозабвенно, не жалея себя, занимается разведением, селекцией и генетикой кошек!

НАСТОЯЩИЙ ЗАВОДЧИК РАБОТАЕТ ИМЕННО С ПОРОДОЙ: НАД ФЕНОТИПОМ КОШЕК (ПОРОДНЫМИ ДАННЫМИ), ИХ ЗДОРОВЬЕМ И ХАРАКТЕРОМ.
 

Анна Яковлева.
Журнал “Кошки.info” №10/2019

Источник: https://www.miranzhel.ru/vazhno-znat

Покупаем с умом или как не попасть на деньги!

Могу ли я не возвратить залог за котёнка покупателю, если он отказался покупать?

Ко мне обратилась клиентка со следующим: «Я купила котенка породы «Канадский сфинкс» стоимостью 90 000 руб.

, деньги за котенка частично передала в руки доверенному лицу продавца, оставшуюся часть денег перечислила продавца на карту СБ, в последующем я вернула продавцу котенка, но продавец уже, очень долгое время не возвращает мне, уплаченные мною ему денежные средства. Могу ли я вернуть свои деньги, и в каком размере?»

Казалось бы, все просто, покупатель отказался от купленного товара, в данном случае животного, вернул его обратно продавцу, как следствие продавец обязан вернуть покупателю, уплаченные им деньги.

А теперь разберем данную ситуацию более детально и поговорим о сложном, разберем минусы и как будем находить решения.

И так:

  1. продавец и покупатель — физические лица;
  2. сумма сделки (стоимость товара) составляет более 10 000 руб.;
  3. денежные средства были уплачены за товар частично на руки — «наличкой», а часть на карту Сбербанк;
  4. товар был обратно возвращен продавцу, а деньги за возращенный товар покупатель не получил.

Рассматриваем случай не единичный, когда продавец отказывается отдавать деньги за возвращенный ему товар, что же в таком случае делать и как избежать последующих ошибок!

Если вы покупаете товары не в магазине, а у гражданина, который не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя (не является ИП) закон «О защите прав потребителей» здесь не работает, взаимоотношения сторон регулируются гражданским кодексом РФ.

Если стоимость товара 10 000 руб.

и более, оплачиваем товар, составляем письменный документ, хотите, можете составить договор купли-продажи, образцов в интернете большое количество, или просто составьте расписку в получении денежных средств, решать вам. Самое главное, что бы сделка была оформлена в письменном виде. Зачем нужно составлять это документ и что там должно быть указано разберем ниже.

Зачем нужно оформлять сделку в письменной форме?!

Составление письменного документа во исполнение сделки — это ваша страховка, а значит гарантия того, что при возврате товара обратно продавцу, у вас есть реальный шанс вернуть денежные средства в том объеме (размере) в котором вы реально уплатили за товар.

Помним!

» Сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, — независимо от суммы сделки, должны совершаться в простой письменной форме! (ч. 1 ст. 161 ГК РФ)».

«Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства (ч.

2 ст. 162 ГК РФ)

ДУМАЕМ, ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ!

Составляем письменный документ Это может быть как договор купли-продажи, так и расписка, НО самое главное, что бы в документе было:

  1. Стороны – продавец и покупатель, их данные: ФИО, паспорт, прописка.
    *не стесняемся, просим у продавца копию паспорта, если у продавца нет умысла вас обмануть, то он вам его передаст без проблем и лишних вопросов.
  2. предмет сделки, т.е. наименование, характеристики, признаки, если есть документы на товар, то все данные о нем (идентификационные признаки) переписываем из этого документа.
  3. цена договора. *Существенные условия договора купли-продажи: предмет, сумма!

Если деньги переданы без подписания документа?

Если все таки вы передали деньги без составления письменного документа (договор , расписка), и продавец вам отказывается возвращать деньги, то к сожалению при расторжении сделки и возврате товара обратно, доказать свидетельскими показаниями НЕЛЬЗЯ!, НО! ЕСЛИ ВЫ ЗА ТОВАР ОПЛАТИЛИ БАНКОВСКОЙ КАРТОЙ, НА КАРТУ ПРОДАВЦА, то это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СОВЕРШЕНИЯ СДЕЛКИ, об этом говорит ч. 2 ст. 162 ГК РФ!

Что делать, если нет документа, но деньги перевели на карту продавцу?

И так, вы не оформили правоотношения письменным документом, но все таки, уплатили за товар «Он Лайн», т.е.

со своей картой на карту продавцу, это факт является доказательством совершения сделки! А соответственно, вы можете это предоставить суду в качестве доказательства совершения сделки и уплате денег!
И помним, нет товара, нет сделки, удерживаемые денежные средства – это неосновательное обогащение!

» Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса (ч.1 ст. 1102 ГК РФ).
Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств (ст. 1107 ГК РФ)

PS: всем хороших сделок!

Источник: http://uristordina.ru/pokupaem-s-umom-ili-kak-ne-popast-na-dengi/

Юр-консультант.ру
Добавить комментарий